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出征吐谷浑的人，有李靖、侯君集、李道宗这样的人物，他们哪个不是人中狡狐，吐谷浑的局势，恐怕不是殷元一个人看得出来的。但是他们没有一个人说出来，大概就是因为他们都很清楚，有些事说了不如不说。
殷元影响了很多人，但是他没想到因为他，居然也会影响一个自己很喜欢的长辈受到冷落，这样的事情他实在是不想看到。
李大亮笑道:“怀素啊，荣辱贫富，老夫若真的那么在意，还配在你面前充长辈么！你从吐谷浑回来之后，曾将所获财物赠予我家，这件事我也是后来才知道的。其实你也不用如此，我虽然家贫一些，但并不迂腐。你擅长经营，这点事情对你来说不过是举手之劳，老夫自然不会介意。”
殷元道:“从吐谷浑回来，很多人都分了钱。当时您和所部人马所获，我自然应该送回，只是您是长辈，小辈自然不敢多占。”
李大亮道:“同朝为官的，没有几个像你一样仁义，看起来大家都是袍泽，可实际上互相倾轧者居多。怀素能有这样的想法，那实在是世间少有。以后你我同在工部，自然更应该通力合作。”说完，又像想起了什么似的道:“算了，你这样的人在同一个地方时待不了很长时间的。”
殷元笑道:“不管在哪里，你我之间的关系，却不会淡了。”
李大亮点了点头道:“你今日来，难道就仅仅为了这一件事吗？”
殷元道:“实不相瞒，是为了工部所营建工程而来。在下以为，不可拖延，能早做就早做，每年等到天寒地冻的时候，反而更加劳民伤财。”
李大亮恍然道:“原来是这件事，我说你怎么舍得回工部来了。”
殷元道:“不知道为什么，段尚书一直不肯采纳在下的意见，自春耕以来，工部一直都是小打小闹，工程没有什么太大的进度。”
李大亮看了看殷元道:“这件事，段尚书做得不错，而且，你前几日说是要加快招募人手，是我又按了下来。”
殷元一愣，没想到李大亮居然撤了自己的梯子。而且他还承认的这么快，是不怕自己骂人么！
李大亮叹道:“怀素啊，你出身贵胄，大概还不知道什么是民生疾苦吧！”
殷元当然不敢在李大亮面前充自己见过民生疾苦，但是要说自己全然不懂，那么太不了解自己了。
李大亮道:“你主张给招募来的劳力分发钱粮那是不错的，我也以为你是个能识得生民不易的人。可是，你始终是没有劳作过，不知道这农人的忙碌和艰辛。农时虽亢长繁重，但却是不可夺之。若是少浇一次水，少拔一次草，都有可能造成减产，损失极为严重啊！”
殷元知道大唐劳动力低下，但也并不觉得大唐就真的没有闲人。世上有的是没有地种的人，也不乏愿意多付出劳动，多挣一些钱回家的人。利用空闲的劳动力营建公共工程，殷元不觉得自己有错。又不是隋炀帝来运河那样的大工程，不会动辄几十万人的征发徭役的。
殷元点头道:“农时固然不可误，但工时亦不可误。严寒开工，百姓饱受刺骨之寒，况冬日冻土开凿，要花更多的人力和时间。更重要的是，在冻土上营建，恐怕难以确保工程质量，浪费物力，这也是我们不想看到的事情。”
李大亮频频点头，殷元所说的事情那都是有的，不是杜撰。但是没有办法，对于国家来说，粮食是基础，在他这个人的眼里，粮食更是活命的本钱。所以，要在农忙的时候招募人手营建，他不能答应。
李大亮道:“这就是万事万物不能圆满的道理了，你既想五谷丰登又想人丁有闲暇，那就是不可能的事情了。”
殷元笑道:“那也未必，君子生非异也，善假于物也。这百姓种田，若是也能够善假于物，那也未必就没有闲暇。”
李大亮知道殷元最擅长的就是工具的革新，但是李大亮明显不太愿意相信，这世上的事情会因为几件工具的革新就变得与以往不同。
李大亮道:“其实，这件事你可以用另外一种办法，你只是需要招募足够的人手去出力，并不会挑选是什么人吧！”
殷元看了看李大亮道:“不，我要的是会干活而且勤劳的人，如果你给我一群懒汉，我不仅不要，说不定还会打他们一顿。”
李大亮看了看殷元这打死不吃亏的样子，无奈道:“我了也没有说要给你一群懒汉去参与你的工程，只是要费一些周折罢了。据我所知，大唐能够找到无数无家可归的难民，你怎么不借此机会，接济一下他们呢？”
殷元有点吃惊地看着对方道:“我说您老行兵打仗是个行家，难道不知道什么样的兵打胜仗，什么样的兵烂泥扶不上墙吗？难民固然可怜，但是他们一群整天饿着肚子的人，能有力气干活还是你觉得他们的手艺比较好？”
李大亮大概是有点滥好人了，眼里只有难民，没有工程进度，也没想过可能会花费更多的财力。可是殷元看得却比较多，今天能给难民一口吃的，明天未必有余粮。一个人要充菩萨，是一件很难得事情，吃力还可能不讨好。
李大亮道:“你说的我固然懂，但是你殷怀素，难道就没有两全其美的办法吗？”
殷元道:“你要是能让这些人吃工部的粮吃出家业来，那我是无所谓的。还不如让他们找个地方去开荒，这样还能让他们长久的有饭吃。你是工部侍郎，为什么总是要盯着难民，却不去盯着天底下那么多的工程，如果要是黄河决口，你就算救了上万的难民，说不定还有上十万的难民等着救济。一个人去河里挑水浇地是浇，将水渠挖到田间地头去也是浇地。你工部本来就是干这个的，盯着难民算怎么回事。”
李大亮被殷元这么一说，老脸有点微微发红，看着殷元道:“你说得对，是我没有远见了。”
殷元道:“您是长辈，小子的话未必是对的，只是一些浅薄的想法而已。以工代赈是一件大大的好事，但我不想把工程干成三两年后再来一次的豆腐渣工程。所以，我的意思是只招募其中丁壮年即可。至于老人和孩子，打杂即可，至于真正的工匠活，我希望不会因为官府要惠及百姓，所以工程上也可以打马虎，”
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